13:47

Kyodai, your kansai is protruding
еще отсюда
tokio-fujita.livejournal.com/

Шинсенгуми ненавидели больше, чем другие войска Бакуфу по многим причинам.
Хотя бы даже из-за инцидента в Икеда-я, убийства Ито Кашитаро и Сакамото Рёмы. Причем, к последнему Шинсенгуми вообще руки не приложили - только вот об этом узнали много лет спустя.
Именно этими причинами и можно было объяснить, что Кондо все-таки обезглавили, а не дали шанс культурно покончить с собой.

Во введении к трилогии Шимозавы Кан (子母沢寬;) о Шинсенгуми, сказано: "Шинсенгуми не были просто группой убийц. Они были официально признанной структурой охраны правопорядка в Киото". В наши дни это, конечно, уже очевидно. Но в то время автор был вынужден это выделить.
Период Бакумацу был одним из самых беспорядочных и жестоких в истории Японии - интервенция, политические убийства, голод - словом, типичное смутное время. И как в любое смутное время, невозможно было сказать, кто был прав, а кто виноват...Но история любит победителей - поэтому Шинсенгуми долгое время подвергались критике, поскольку оказались на проигравшей стороне.

Кстати, на счет убийства Рёмы. Тут вообще темная история - как известно, обвинили Хараду Саноске, даже его вещи подбросили на место преступления - но обвинения так и не были подтверждены. Много лет спустя, Оиси Кувадзиро (大石鍬次郎;), один из членов Шинсенгуми, сумевших уцелеть в битве при Косю-Кацунума, подвергся пыткам, и не смог их перенести, - и заявил, что Рёму убил именно он. Только вот позже, когда пытки ему уже не светили, Оиси взял свои слова обратно, и теперь уже утверждал, что это было дело рук Мимаваригуми. И, благодаря ему, началось полномасштабное расследование.

@темы: bakumatsu, мое бездарное

Комментарии
26.03.2013 в 18:39

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Занятно, да. Вообще четкая репутация Синсэнгуми - злобные и кровожадные монструозные ронины. Только в последние лет пять она, кажется, начала как-то меняться, не находишь?
26.03.2013 в 18:43

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, так не только гадкая репутация, еще и особенно так народ по ним не сох - это вроде бы уже в последние лет тридцать пошла тенденция
мне сразу на ум приходят старые книги по истории, где про Шинсенгуми и упоминать не трудились
судя по старым фильмам так вообще правда за тобой - чем новее продукт, тем больше героическо-романтизированной окраски)
26.03.2013 в 18:52

Вот сейчас чай допью и...
Интересно))
Про Оиси Кувадзиро не приходилось слышать))
26.03.2013 в 18:53

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
oni-fukucho, интерес-то был - книги про Синсэн, причем именно худлит, начали появляться еще с начала ХХ века, но вот какого рода интерес!
Достаточно почитать ту же журналистскую версию Нагакуры со "злокозненными Синсэнгуми" и "движимые жаждой крови, мы..." или Хиллсборо, выведшего целую теорию про страсть командования Синсэна к Танатосу...

Хотя с другой стороны - вот "Человек звездного света", такарадзучий. Пьеса шестидесятых, что ли, годов, и вполне себе благородный Синсэн... видимо, разное было. Хотя и там про кровожадность немало.
26.03.2013 в 18:54

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Про Оиси Кувадзиро не приходилось слышать))
А кстати интереснейший был человек! Кличка - "хитокири Кувадзиро", прослыл жестоким маньяком.
Неплохой портрет его репутации, кстати, был в той манге с пацаном-попаданцем и фем!Саннан)
26.03.2013 в 18:59

Kyodai, your kansai is protruding
Arika Anna, :3

Лэй Чин, Хиллсборо я читал только то, что перевели на дайри, но это реально пипец) такое ощущение, что товарищ эссе по эросу и танатосу писал. то про личную жизнь, то про страсть к убийствам :facepalm: не, ну оно, конечно, интересно, кто больше по бабам шлялся, но в общем-то и не так важно

не смотрел( оно где-нибудь есть?
26.03.2013 в 19:08

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
такое ощущение, что товарищ эссе по эросу и танатосу писал. то про личную жизнь, то про страсть к убийствам
Вот да, потому он у меня и не зашел. Ну, то есть я понимаю, кинк у человека, но уж больно он его откровенно гладил)

"Хосикагэ" можешь брать тут, постановка 2007 года с невхрененным Окитой)
26.03.2013 в 19:10

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, зато веселая книжка вышла) выучил всех баб Кондо и все сплетни про то кто с кем спал и кто кого порешил)

спасибо большое *_*
26.03.2013 в 19:13

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
oni-fukucho, о, насчет веселая - не спорю. Книжка буквально в стиле, прости-господи, "Я сам на оргии бывал, я там видал и записал, кто, где, кому, куда и что, а главное - зачем совал". Оргию можно заменить на Бакумацу без потери смысла.
и вообще, как можно написать такую книгу, когда все живые сплетники давно померли? искусство!
26.03.2013 в 19:19

Вот сейчас чай допью и...
А кстати интереснейший был человек! Кличка - "хитокири Кувадзиро", прослыл жестоким маньяком. Неплохой портрет его репутации, кстати, был в той манге с пацаном-попаданцем и фем!Саннан)
О, даже так. Спасибо, теперь буду знать))
Хотя манги с фем!Саннаном я не знаю :shuffle:
26.03.2013 в 19:21

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, ХД вот вот, лучи умиления и тарелку теплых ватрушек автору
жаль, что он не объяснил еще откуда растут ноги у образа Ито как представителя нетрадиционной ориентации)

Arika Anna, вот) там еще про бакудзё было
mangafox.me/manga/bakudan_bakumatsu_danshi/
26.03.2013 в 19:22

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Хотя манги с фем!Саннаном я не знаю :shuffle:
Bakudan называется, по-моему. Про то, как малолетний гопник и фанатка эпохи попали в Бакумацу.
Там не Синсэн, а коллекция стереотипов о Синсэне многолетней давности: маньяк Сайто, циничный и влюбленный в Кондо Тоси, женственный и мягкий (ибо тута он фем!) Саннан...
26.03.2013 в 19:23

Вот сейчас чай допью и...
oni-fukucho, спасибо почитаю)
26.03.2013 в 19:25

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
жаль, что он не объяснил еще откуда растут ноги у образа Ито как представителя нетрадиционной ориентации)
А это я могу объяснить! Причем на материале дневника Нагакуры.
Как ты думаешь, если человек о себе говорит что-то типа "ах, не хочется что-то всему такому нежному мне возиться с этими грубыми солдафонами" и трижды, не меньше, подчеркивается, что он был так красив, что на него оглядывались мужчины, когда он шел по улице - какая у него в наше испорченное время может быть репутация?
26.03.2013 в 19:27

Kyodai, your kansai is protruding
Arika Anna, не за что)

Лэй Чин, спасибо большое) а то у меня уже вопрос назрел,все обрыл, что мог, а про ориентацию - ничего плохого) вон даже женат был и по куртизанкам погуливал
26.03.2013 в 19:31

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
oni-fukucho, да там ничего плохого и не было, главным пидорасом ополчения был товарищ Такэда, чьи домогательства даже стали официальной причиной увольнения нескольких бойцов покраше.
А у Ито было четыре жены и толпа любовниц - но он так старательно косил под хыянского кывалера, что ввел всех в заблуждение)
26.03.2013 в 19:33

Вот сейчас чай допью и...
Там не Синсэн, а коллекция стереотипов о Синсэне многолетней давности: маньяк Сайто, циничный и влюбленный в Кондо Тоси, женственный и мягкий (ибо тута он фем!) Саннан...
Ну я от манги многого и не жду))
26.03.2013 в 19:37

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, Это я читал, да х) суровая вообще причина выйти из ополчения
ну судя по укиё-э он получалось у него неплохо) смазливый весь такой, ухоженный.
26.03.2013 в 19:39

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
oni-fukucho, это ж как достать-то должны были, чтоб отказаться от пути самурая и бежать, теряя гэта))

Носатый он на укиё-э, что немогу. Но ухоженный, да, и весь вид такой коваррный)
26.03.2013 в 19:44

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, ну видимо, молодые люди были не готовы ради пути самурая подставлять филейные части командному составу :D

он на кицунэ похож))
26.03.2013 в 19:47

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
oni-fukucho, есть такое. И на змеищу. Но обаяние сквозь века видно, что есть, то есть)
26.03.2013 в 19:59

Kyodai, your kansai is protruding
Лэй Чин, видя такой портрет, можно вполне поверить, что он мог плести интриги :3
26.03.2013 в 20:51

Кошка зимой осторожней В мире живёт - оставляя Имя своё на снегу...
Лэй Чин, oni-fukucho, а покажите,пожалуйста! (портрет) :yes:
26.03.2013 в 21:00

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
26.03.2013 в 21:05

Кошка зимой осторожней В мире живёт - оставляя Имя своё на снегу...
Лэй Чин, спасибо большое!
26.03.2013 в 21:17

Kyodai, your kansai is protruding
wakamizu, правда же кицунэ?)))
26.03.2013 в 21:20

Кошка зимой осторожней В мире живёт - оставляя Имя своё на снегу...
oni-fukucho, похож...такие бровки! :fox:
26.03.2013 в 21:22

Kyodai, your kansai is protruding
wakamizu, хвост поди трудно-то под хакама прятать :rotate:
26.03.2013 в 21:27

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Он тут на девушку похож невероятно, не только на лисицу)
26.03.2013 в 21:30

Кошка зимой осторожней В мире живёт - оставляя Имя своё на снегу...
oni-fukucho, а он его временно "снял" - в человеческом образе :star:

Лэй Чин, правда! Красивое лицо...